Mindennapi.hu - a közéleti portál

Isteni művek

Whitney Houston: Jézus szeret engem

Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat

A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.

Mai morzsa

Amikor elegem lett belőle, megölelt

Videók

Cigányok között az egykori neonáci (riport)

Így lőtték a keresztényeket: tudósítás a helyszínről

Alex szívében templom van (videó)

Akiket nem gyászol senki: magányosok temetője (videó)

A papi hivatás piszok nehéz (videó)

Hajléktalan megasztár

Föld alatti inváziós alagút: exluzív videó

Hajléktalan megasztár

Fórum témák

Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

A katolikus válaszol

Ditur

2011-02-22 21:49:44

Kedves Xenia!
Bizony a mi bűneink alapján ítél meg bennünket a világ és azt a közösséget, amelyhez tartozunk... Ezzel végül is nem lenne baj, hiszen megérdemeljük, a közösségünk is megérdemli. Nekünk így is van hóvá fordulnunk...

A probléma valójában az, hogy Istent is a mi életünk, példánk, beszédünk, viselkedésünk alapján ítélik meg. Nem az alapján, amit prédikálunk, tanítunk, amit hirdetünk, amit igazságnak tartunk.

Ha keresztényként nem keresztény módon élünk, Krisztus ellen vétünk.

"Uram bocsásd meg vétkeimet!
Mert amikor vitatkoztam, nem Téged képviseltelek, csak nyerni akartam...
Mert a másikról rosszat feltételeztem és butának mondtam Őt...
Mert magam eszét akartam villogtatni és nem a Te kegyelmedet más felé közvetíteni...
Mert értetlen voltam és kőszívű...
Mert nem viseltem méltón a vereségem...
Mert azzal akartam sikert elérni, aki nekem szimpatikus, nem Ővele szerényen dolgozni, akit nekem küldtél...
Mert megbotránkoztattam mást...
Mert kinevettem őt és gúnyoltam...
Mert öntelt voltam...
Mert nem rád figyeltem, hanem a hiúságomra...
Mert nem imádkoztam az itt lévőkért, vagy Őérte, akit megszólítottam...
Mert szégyent hoztam rád...
Mert vizet prédikáltam... és ... magam bort ittam...
Uram, Jézus Krisztus, Isten Fia, könyörülj rajtam bűnösön..."
Feri

válasz erre: xenia - 2011-02-22 21:08:59 | megtekintés

mcsaba

2011-02-22 21:40:24

Nem tudok nyilatkozni ez ügyben. Nem olvastam. Most éppen C.S.Lewis kozmikus trilógiájának harmadik kötetére az "A rettenetes erő"-re fáj a fogam. Az az ember zseni volt!

válasz erre: alex:) - 2011-02-22 15:39:33 | megtekintés

xenia	2011-02-22 21:14:50
"Szükséges annakokáért, hogy a püspök feddhetetlen legyen, egy feleségű férfiú..." Asszem úgy lehetne megfogalmazni, hogy a katolikus egyház az "egy feleségű"-t nem veszi figyelembe, a többi egyház meg a "férfiú"-t sem...

xenia

2011-02-22 21:08:59

"Az egyszer nősült követelményt sem mindig tartják be egyes protestáns, vagy szabadegyházak"

Sajnos ez így van.

válasz erre: Ditur - 2011-02-22 21:04:54 | megtekintés

Ditur

2011-02-22 21:04:54

Sziasztok!

Újra, röviden :-)
Római Katolikus Egyház:
Általános papság: laikusok
Szerpapi szolgálat (diakónus): egyszer nősült
Áldozópapi szolgálat: cölibátus, nőtlenség
Szerzetes: tisztasági fogadalom, nőtlenség
Harmadrend: egyszer nős, illetve férjezett
Püspök: cölibátus, nőtlenség
Kivételek: "visszatért" lelkészek, külön engedéllyel (pl. anglikán), vagy a cikkben szereplő eset (ilyenről eddig én sem tudtam), vagy egyszer nősült, de felesége elhunyt...

Görög Katolikus Egyház (egységben a rómaival) áldozópap: egyszer nősült.
Püspök: tisztasági fogadalom, szerzetesi lét...

A protestáns dolgokat nem ismerem.
Úgy tudom, gondolom, hogy az egyszer nősült, illetve férjezett lehet lelkész, bár ismerek ettől eltérőt is. (Kétszer nősült, egyszer sem nősült és nem férjezett.)

Összegezve! Amikor a Római Katolikus Egyház cölibátusáról beszélünk, akkor az áldozópapokról és a püspökökről beszélünk.

Ha tisztasági fogadalomról beszélünk, ez a szerzetesekre vonatkozik.

Tehát van lehetőség papi szolgálatra a katolikus egyházban nősként, szerpap (klerikus), illetve általános papsággal (laikus).

Az egyszer nősült követelményt sem mindig tartják be egyes protestáns, vagy szabadegyházak.

Sziasztok:
Feri

xenia

2011-02-22 21:03:09

Bocsánat, nem jót idéztem.
Erre akartam utalni:
"nőket szentelnek pappá"
hogy ez nem igei.

válasz erre: xenia - 2011-02-22 20:38:33 | megtekintés

xenia

2011-02-22 20:38:33

"Tehát mi nős embereket is pappá szentelünk, nincs ebben semmi különös."

Az lehet, hogy nincs benne semmi különös, de nem igei. És ezzel természetesen nem a katolikus egyház ellen beszélek, mert más egyházak ebben inkább elöljárnak (rossz) példával.

válasz erre: mcsaba - 2011-02-22 20:29:41 | megtekintés

mcsaba

2011-02-22 20:29:41

Nézd, a magam részéről önmagamat nem tudom elképzelni ebben a helyzetben, ezért is van 4 gyermekem. És sokkal nagyobb gondot jelent számomra az, hogy hogyan fogom őket keresztény emberré felnevelni, mintsem azon rágódjak, hogy egyesek beállnak papnak nős fejjel. Ahogy Sola Scriptura már megállapította, az sem nagyon igei, hogy nőket szentelnek pappá, és az sem nagyon kóser, hogy nők tanítanak, és az sem hogy fejkendő nélkül járnak istentiszteletre...De ezek a dolgok engem nem nagyon zavarnak.

Nálunk létezik a nős diakónusság intézménye, ami már önmagában is papi rendnek számít, bár a hármas (diakónus, áldozópap, püspök) legalacsonyabb rangfokozatát jelenti. Tehát mi nős embereket is pappá szentelünk, nincs ebben semmi különös.

válasz erre: xenia - 2011-02-22 20:17:57 | megtekintés

xenia

2011-02-22 20:17:57

azt hittem, a házasság egy életre szól...

az általad idézett igék teljesen másról szólnak. Az "egy időre" egyértelműen a házasságon belül egy "szexböjtöt" jelent, ami Pál szerint sem tarthat sokáig, ugyanúgy, mint ahogy egy normális (kajamegvonásos) böjt sem tarthat sokáig, hiszen nem éhen akar halni az, aki böjtöl. Ugyanígy a házasságot sem megölni akarja ez a fajta böjt. Egyértelműen olyan időszakról van szó, amikor kísérthető az ember, ezért csak "egy időre" szólhat.

Ez a "közös megegyezés" nagyon furcsa nekem. Megérteném, ha a házastársa hűtlenül elhagyja, és csak az Úrnak szenteli az életét ezek után. De az, hogy mind a ketten az Úr követői, egy életre szóló házasságot kötöttek, és aztán ezt közös megegyezéssel felbontják, hogy ezzel jobban tudják az Urat szolgálni - na ez már nekem magas, és abszolút nem látom igeinek.

válasz erre: mcsaba - 2011-02-22 19:46:37 | megtekintés

mcsaba

2011-02-22 19:46:37

A dolog nem egyedi a katolikus egyház történetében. Flüei Szent Miklós életében hasonló történt:

http://www.mariamagdolna.hu/main.php?mid=82&sid=2007-12

Tíz gyermekük volt, utána közös megegyezéssel szerzetesnek álltak. Talán a következő igehelyekkel magyarázható a dolog:

Jézus így válaszolt nekik: "E világ fiai házasodnak és férjhez mennek, de akik méltónak ítéltetnek ama eljövendő világra, hogy részük legyen a halottak közül való feltámadásban, azok nem házasodnak majd, és férjhez sem mennek." (Lukács 20.34)
És:
"Ne fosszátok meg egymást magatoktól, legfeljebb közös megegyezéssel egy időre, hogy szabaddá legyetek az imádkozásra, de azután legyetek ismét együtt, nehogy megkísértsen a Sátán titeket azáltal, hogy képtelenek vagytok magatokon uralkodni."(1. Korintus 7,5)

Na most itt nincs pontosan meghatározva, mit jelent "egy időre". Valószínűleg abba a korba kerültek, amikor már nem jelent akkora kísértést a nemiség, másrészt a kapcsolatuk csak ebben az irányban tudott tovább növekedni: úgy éltek tovább, mint ahogy majd feltámadás után lesz.

Egy számunkra még közelebbi példa: Szt. Imre herceg, aki feleségével szüzességet fogadtak.

"Mert vannak nemzésre alkalmatlanok, akik így születtek, és vannak nemzésre alkalmatlanok, akiket az emberek tettek ilyenekké, és vannak olyanok, akik önmagukat tették nemzésre alkalmatlanná, a mennyek országáért. Aki el tudja fogadni, fogadja el!" (Máté 19,12)

xenia

2011-02-22 18:38:03

"de ettől még a házasságuk érvényes persze."

:(

hát ez már akkor nem házasság...

válasz erre: ISándor - 2011-02-22 18:27:10 | megtekintés

ISándor

2011-02-22 18:27:10

Az egyházjogi hátterét nem ismerem, csak annyit tudok, hogy egy házas félnek akkor van lehetősége szerzetesnővérként vagy szerzetesként rendi közösségben élni, ha a másik fél hozzájárulását adja - úgymond elengedi - és persze nincs olyan korú gyermekük akit még fel kell nevelni. De ez az "elengedés" örökre szól végérvényes döntés.

Ha jól értem itt arról van szó, hogy már korábban eldöntötték a feleség szerzetesnőként él tovább, tehát hozniuk kellett egy életre szóló döntést arról, hogy lemondanak a házaséletük korábban gyakorolt formájáról, de ettől még a házasságuk érvényes persze.

Ebben a helyzetben a férfi úgymond egyedül él és valószínűleg ezért szentelhető pappá (mégha csak a pápa engedélyével is) el tudom képzelni hogy van ennek valamilyen egyházjogi háttere de nem tudom, utána kell nézni.

válasz erre: xenia - 2011-02-22 18:07:28 | megtekintés

xenia	2011-02-22 18:07:28
Ezt a cikket megnéznétek?: http://www.origo.hu/nagyvilag/20110222-hazasembert-szentelnek-katolikus-pappa-nemetorszagban.html Nem igazán tudom értelmezni, hogy most akkor házasok, de külön élnek, vagy csak nem olvastam el elég alaposan a cikket?

alex:)

2011-02-22 17:23:23

A Viskó - szájbarágó

2011.01.20. 09:42 Kéry Zsuzsanna

Akinek még mindig nem világos, mi a baj a Viskóval, képzelje el a következőt:

Egy fiatal lánynak az egyik barátnője nagy lelkesedéssel beszélni kezd valakiről, akit nemrégiben ismert meg. Annyi szép és jó dolgot mond el neki az újdonsült ismerőséről (egy fiatalemberről), hogy lassan ő maga is érdeklődni kezd iránta, sőt, idővel úgy érzi, szerelmes lett ebbe az ifjúba, akivel igaz, hogy még személyesen sosem találkozott, de a barátnőjétől már annyi szépet és jót hallott róla - sőt, igazából minden nap róla beszélgetnek -, hogy már olyan közel érzi magához, mintha ezer éve ismerné. A barátnőjétől származó információkat gondolataiban kiegészíti, és az ifjút mindenféle csodás és nemes tulajdonsággal felruházza a hallottakon kívül is. Élénken el is képzeli, milyen lehet: magas, jóképű, ragyogó szemű, kedvesen mosolyog, de egyben nagyon férfias is; a hangja megnyugtató; és persze intelligens, szellemes - de ezt a barátnője is már mondta.

Nem ragozom tovább, elvégre nem lányregényt írok :) Lényeg, hogy bármilyen szép dolgokat hallott ez az ifjú lány arról a fiatalemberről, és bármilyen szép dolgokat is képzel felőle, az igazság az, hogy a valóságban nem ismeri. Ő nem abba a bizonyos fiatalemberbe szerelmes, hanem abba a képbe, ami másodkézből kapott információk és a saját vágyai alapján a fejében él róla - ha egyszer találkoznak, a valóság minden bizonnyal teljesen más lesz, akkor is, ha ez tényleg egy nagyon kedves-rendes pasas. Ráadásul, mit gondolnánk erről a fiatal lányról, ha kiderülne, hogy - mivel a barátnő a fiatalembernek is mesélt erről a lányról -, a fiatalember is érdeklődni kezdett iránta, és írt neki egy bemutatkozó levelet, amiben megírja magáról nagy vonalakban, hogy ki ő, mit csinál, mi érdekli, hol lakik, hogy szívesen megismerné ezt a leányt - és erre ez a fruska valami érthetetlen okból nem lenne hajlandó elolvasni ezt a levelet! Sőt, ha elolvasná is, annyira más az elméjébe égett kép, amit az idők során kialakított a fiatalemberről, hogy képtelen lenne elhinni, amit a levélben olvas.

A szomorú vég pedig az, hogy sosem találkoznak, és nem ismerik meg egymást valójában, de a fiatal lány élete végéig szerelmes lesz abba a fiatalemberbe, aki csak a képzeletében él. Pedig milyen boldogok lehettek volna együtt...

http://hitvedelem.blog.hu/2010/01/31/a_visko_es_ami_benne_van_avagy_a_szentimentalizmusba_agyazott_univerzalizmus

válasz erre: alex:) - 2011-02-22 17:21:47 | megtekintés

alex:)

2011-02-22 17:21:47

az emberek közül senki nem látta, sem nem láthatja" (I.Timótheus 6:16). "Bizony, te rejtőzködő Isten vagy, Izráelnek Istene, Szabadító" (Ésaiás 45:15).

Akkor itt kilőve William Paul Young írása. Egyetértünk ezzel?

válasz erre: Ditur - 2011-02-22 16:39:24 | megtekintés

Ditur

2011-02-22 16:39:24

Szervusztok!
A könyvet, a "Viskót" olvastam. Tetszett, mert ez a könyv nem más, mint egy "univerzalista" szabadkeresztyén ember tanúságtétele Isten mellett.

Bizonyára lehet vitatkozni a teológiáján, már amiatt is, mert a történelmi egyházak tanításától eltérő, amit egy szóval "eretneknek" (is) nevezhetünk.

Pedig nem ez a lényeg, hanem az, hogy nagyon sok embert elgondolkodtat a világ dolgairól, Istenről, a Teremtőről, a Megváltóról, a Szentlélekről, a hármasságról és az egységről. Hívő, vallásos embert nem tudja megtéveszteni, de nem baj, hogy elgondolkodtatja. Nem hívőt pedig közelebb viheti a hithez. Nem hiszem, hogy attól kellene tartanunk, hogy egy könyv miatt mindenki elmegy Univerzalistának és megtér a nem kimondottan bibliai Istenhez.

A baj az, és ezt nekünk, történelmi felekezetek embereinek be kell látnunk, az a baj tehát, hogy nem Mi írtuk a Viskót, helyes teológiai alapvetésekkel...

Bárkinek (keresztyén írók), ha van hozzá vénája, ügyessége és mondanivalója egy valóban hiteles keresztyén bestsellerhez, írja meg már végre, ne más tévedésein nyavajogjunk, ne kiabáljunk ördögöt ott ahol nincs, csak egy kereső ember van!
Sziasztok!
Egyébként ezt az ottani helyen is elmondtam, de Alex:) kérésére ide is bemásoltam.
Feri

alex:)

2011-02-22 15:39:33

:) Kedves mcsaba hogy állsz ehhez a könyvhöz a Viskóhoz?
Gondolom ha nem is olvastad de hallottál róla..?
Mik a benyomásaid a könyvről,tartalmáról? :)

válasz erre: mcsaba - 2011-02-22 15:22:27 | megtekintés

mcsaba

2011-02-22 15:22:27

Itt ugye a Viskóról beszélsz?
Emberi ésszel tényleg lehetetlen felfogni a Szentháromság titkát. Nagyon szeretem ezt a témát!!! Rengeteget lehet rajta szemlélődni, és soha fel nem mérhető mélységek és magasságok tárulnak fel az ember előtt. Az Egy, aki Három. Aki úgy Három, hogy mégis Egy!

Ó, csodálatos isteni misztérium, leborulok Előtted!

válasz erre: alex:) - 2011-02-22 15:02:20 | megtekintés

alex:)

2011-02-22 15:02:20

A múltkor bejött hozzám a kedves jogász barátom,és nagy örömmel mesélte,van egy könyv-Kunyhó. Rögtön kijavítottam,az Viskó,de vigyáz mert eltér attól az Igazságtól,akit én személy szerint ismerek.
A barát pedig azt mondta,mindenképp elolvassa,mert nem tudja elképzelni hogyan lehet megbocsátani a gyermeke gyilkosának.
Mondtam neki:tedd,aztán meglátjuk valóban milyen benyomást tett reád! Ugyanis még keresztyénként is profán kijelentés:ok megbocsátok,magamról tudom,mert azt szívből,és nem látszatból kell megtenned.
Következő találkozásunkkor elmesélte,nem hagyott benne nyomokat,semmitmondó az egész könyv!
Nagy örömmel inspiráltam:bravó,na végre! De mégis az állítólagos keresztyén emberek "megkajálják"
Ez az ateista jogászom mégsem! Elmondtam neki :nézd én akármennyire is hívő vagyok,nem tudom előtte felmérni,hogy a fiammal ha ez történne miképp tudnám feldolgozni,de bízom Istenben,hogy ezt Ő tudja bennem kiformálni.A Szentháromságról alkotott vizuális,ordenáré képlet az maga a horrorisztikus lélekdeformitásban összeállt kemikália képlet! Mert Isten a Bibliában önmagáról kijelentette:engem bűnös ember nem láthat!
Akkor itt miről fantazmagórizálunk?

válasz erre: alex:) - 2011-02-22 12:19:53 | megtekintés

mcsaba

2011-02-22 14:59:23

Úgy szórod magad körül a gyűlölet magvait, mintha fizetnének érte. Téged:

1). Vagy nagyon megbántott a múltban egy katolikus: kötelességed lenne megbocsájtani neki, és jót tenne mentálhigiénédnek is, vagy,
2). Soha nem juthattál kifejezésre, s elfojtásaidat azzal juttatod kifejezésre hogy ellenségeket gyártasz magadnak
3). Van valami olyan a múltadban, ami teret nyitott a gonosznak.

A helyzet súlyosságát nem az én dolgom megítélni. Viszont van képességem a klinikai esetek felismeréséhez. Ennek az egész "prófétáskodásodnak" semmi köze az Istenhez!

mcsaba	2011-02-22 14:45:52
"ez a dolgom, hogy megítéljem a hamisságot" Hoppá, egy Isten-komplexusos! Irgalmazz nekünk Eunike asszony! És főleg kezeltesd már magad.

Simul justus et peccator

2011-02-22 14:07:35

Ne ítélj kedves Jeremiás
jó vicc
ez a dolgom, hogy megítéljem a hamisságot

válasz erre: mcsaba - 2011-02-22 11:12:34 | megtekintés

Simul justus et peccator	2011-02-22 14:06:37
22. Ha tanácsomban állottak volna, akkor az én igéimet hirdették volna az én népemnek, és eltérítették volna őket az ő gonosz útaikról, és az ő cselekedetöknek gonoszságától. Jer23 tehát nekem nincs mitől félnem

Simul justus et peccator	2011-02-22 14:05:09
Itt és most mit üzen??:-)))))))))))))))

Simul justus et peccator

2011-02-22 14:04:51

Jeremiás próféta könyve 26. rész

1. A Jojákim uralkodásának kezdetén, a ki fia vala Jósiásnak, a Júda királyának, e szót szólá az Úr, mondván:
2. Ezt mondja az Úr: Állj az Úr házának pitvarába, és mondd el Júdának minden városából azoknak, a kik imádkozni jőnek az Úr házába, mindazokat az igéket, a melyeket parancsoltam néked, hogy mondd el nékik. Egy szót se hagyj el!
3. Hátha szót fogadnak, és mindenki megtér az ő gonosz útjától, akkor megbánom a veszedelmet, a melyet nékik okozni gondoltam az ő cselekedeteik gonoszsága miatt.
4. És mondd meg nékik: Így szól az Úr: Ha nem hallgattok reám, hogy az én törvényeim szerint járjatok, a melyet előtökbe adtam,
5. Hogy hallgassatok a prófétáknak, az én szolgáimnak beszédére, a kiket én küldék hozzátok, és pedig jó reggel küldém, de nem hallgattatok rájok:
6. Akkor e házat hasonlóvá teszem Silóhoz, e várost pedig a föld minden nemzetének átkává.

Simul justus et peccator

2011-02-22 14:04:28

4. És elküldte az Úr ti hozzátok minden ő szolgáját, a prófétákat, jó reggel elküldte, de nem hallgattátok, és fületeket sem hajtottátok a hallásra.
5. Ezt mondták: Térjetek meg már mindnyájan a ti gonosz útaitokról és a ti gonosz cselekedeteitekből, hogy lakhassatok a földön, a melyet az Úr adott néktek és a ti atyáitoknak öröktől fogva örökké.
6. És ne járjatok idegen istenek után, hogy szolgáljatok nékik és imádjátok őket, és ne ingereljetek fel engem a ti kezeitek munkájával, hogy veszedelmet ne hozzak rátok.
7. De nem hallgattatok reám, azt mondja az Úr, hogy felingereljetek engem a ti kezeitek munkájával a ti veszedelmetekre.

Simul justus et peccator

2011-02-22 14:04:03

14. De a jeruzsálemi prófétákban is rútságot láttam: paráználkodnak és hazugságban járnak; sőt pártját fogják a gonoszoknak, annyira, hogy senki sem tér meg az ő gonoszságából; olyanok előttem mindnyájan, mint Sodoma, és a benne lakók, mint Gomora.
15. Azért ezt mondja a Seregek Ura a próféták felől: Ímé, én ürmöt adok enniök és mérget adok inniok, mert a jeruzsálemi prófétáktól ment ki az istentelenség minden földre.
16. Ezt mondja a Seregek Ura: Ne hallgassátok azoknak a prófétáknak szavait, a kik néktek prófétálnak, elbolondítanak titeket: az ő szívöknek látását szólják, nem az Úr szájából valót.
17. Szüntelen ezt mondják azoknak, a kik megvetnek engem: Azt mondta az Úr: Békességetek lesz néktek és mindenkinek, a ki az ő szívének keménysége szerint jár; ezt mondák: Nem jő ti reátok veszedelem!
18. Mert ki állott az Úr tanácsában, és ki látta és hallotta az ő igéjét? Ki figyelmezett az ő igéjére és hallotta azt?
19. Ímé, az Úrnak szélvésze nagy haraggal kitör, és a hitetlenek fejére forgószél zúdul.
20. Nem szünik meg az Úrnak haragja, míg meg nem valósítja és míg be nem teljesíti szívének gondolatait; az utolsó napokban értitek meg e dolog értelmét.
21. Nem küldöttem e prófétákat, de ők futottak, nem szólottam nékik, mégis prófétáltak.
22. Ha tanácsomban állottak volna, akkor az én igéimet hirdették volna az én népemnek, és eltérítették volna őket az ő gonosz útaikról, és az ő cselekedetöknek gonoszságától.
Jer23

Simul justus et peccator

2011-02-22 14:02:47

"mint mi is minden hamis ítéletünk miatt.

bizony

válasz erre: Ditur - 2011-02-22 10:35:25 | megtekintés

Simul justus et peccator

2011-02-22 14:01:54

A Bibliát Isten őrízte meg

Hadd ne írjam le az a vallás mit tett azokkal akik olvasták, fordították a Bibliát és a nép kezébe adták
Folytassátok bátran a hazugságot, nekem mindegy, én elmondtam
Ott a Biblia is, csak érteni kéne, de csak azoknak nyíllik meg akiket tényleg érdekel Isten szava

válasz erre: Ditur - 2011-02-22 10:35:25 | megtekintés

alex:)	2011-02-22 12:19:53
http://mindennapi.hu/cikk/kultura/kover-fekete-asszonysag-az-isten-/2010-10-25/142

alex:)	2011-02-22 11:24:38
"A Biblia visszatart a bűntől, a bűn visszatart a Bibliától." Anonymus "A süketnek a zenét, a vaknak a színeket megmagyarázni épp olyan nehéz, mint a hitetlenek a hit örömét elmagyarázni." Uwe Martin Schmidt

alex:)	2011-02-22 11:24:07
„Nem azok a nagy emberek, akik nagyra nőnek, Nem azok a hősök, akik másokat legyőznek. Nagy ember az, ki magával küzd, de nem él magáért, Oda adná szívét társai javáért.”

mcsaba	2011-02-22 11:12:34
"Ne ítélj, Kedves Euniké, mert ezért bizony ugyanúgy ott leszel Krisztus előtt, mint mi is minden hamis ítéletünk miatt." Bizony mindnyájunkat megszűr majd az Ige! Keress segítséget, kedves Eunike, szükséged van rá. Nem jó ennyi terhet cipelni!

Sola Scriptura

2011-02-22 10:36:45

Tekintve hogy akkor még ezen írások legnagyobb része nem is létezett, nyilván ők a közvetlenül, szóban hagyományozott tanítást követték. Ugyanakkor nem véletlen az sem, hogy ezt le is írták. Mert afelől ugyebár nincs kétségünk, hogy az Újszövetség az apostoli tanítást írja le.

Ezt azért tartom nagyon fontosnak, mert míg az írás áthagyományozása gyakorlatilag betűhűen követhet végig akár sok száz évet is (erre kiváló példa a Holt-tengeri tekercsek Ézsaiása), addig a szóban történő hagyományozás természeténél fogva rövid időn belül hatalmas torzulásokat képes szenvedni. És pont ez volt az oka annak, hogy az evangélisták és apostolok ennyire hamar le is írták a tanítást. Mert nagyon hamar megjelentek a gyülekezetekben mindenféle tévtanítások és azonnal elkezdték félrevinni a gyülekezeteket. Olvasd végig Pál apostol gyülekezeti leveleit: számos példa van rá, hogy leírja a gyülekezetben fellelhető tévtanítást és hozzáteszi, hogy azzal szemben mi a helyes. Az egész I-II. századi egyház a különböző tévtanításoktól való megtisztulás és a korai gnosztikusokkal való "harc" jegyében élt, ezért volt kiemelkedően fontos pillére tanításainak az akkor kialakulóban levő újtestamentumi kánon. Mert csak az írás tudta pontosan megőrizni az apostoli hagyományt.

válasz erre: ISándor - 2011-02-22 09:56:22 | megtekintés

Ditur

2011-02-22 10:35:25

Kedves Eunike!

Ezt írod nekem, nekünk: "hamis a vallásotok bármit is beszélsz".
Nos ez a "Hamis vallás" őrizte meg Neked (is) a Bibliát!

Amiről így beszélsz:
"Isten nem hazudik a Biblia igaz"

Ne ítélj, Kedves Euniké, mert ezért bizony ugyanúgy ott leszel Krisztus előtt, mint mi is minden hamis ítéletünk miatt.

Szervusz!
Feri

Mielőtt arről beszélnénk, hogy a katolikusok hogyan hamisították a Bibliát, szeretném leszögezni, a kanonizálás a IV. század végére már lezárult, akkor még nem volt protestáns felekezet. A IV. század végén az un."második kanonizáció" során felvett könyveket és könyv részleteket vette ki a protestantizmus a kánonból és nyilvánította apokrifnak, tehát nem a katolikusok írták bele, hanem a protestánsok vették ki. Jelzem, Károlyi a katolikus kánonnak megfelelő minden könyvet lefordította.
Szervusz:
Feri

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-22 07:03:04 | megtekintés

ISándor

2011-02-22 09:56:22

Szia Sola!

Tisztában vagyok vele, hogy az újszövetség akkor még nem volt leírva. Sőt kanonizálva meg csak jóval később lettek. Azért tettem fel így a kérdést, hogy rávilágítsak arra a tényre, hogy már az apostolok is figyelembe vettek más tekintélyt is mint az Írás.

válasz erre: Sola Scriptura - 2011-02-22 09:26:16 | megtekintés

Sola Scriptura

2011-02-22 09:26:16

Sándor, kedves testvérem,
az Újszövetség akkor még nem is volt leírva. Szentek viszont voltak. A kérdés inkább úgy merül fel, miért írták le a tanítást már alig 10-15 évvel Krisztus Urunk megfeszítése után.

válasz erre: ISándor - 2011-02-22 08:35:24 | megtekintés

ISándor

2011-02-22 08:35:24

"mutass egy példát a Bibliából amikor Péter , Pál valamelyik szenthez imádkoztak, vagy kérték a közbenjárását?"

Eunike mutass egy példát a Bibliából amikor Péter, Pál azt tanítja, hogy ők CSAK ÉS KIZÁRÓLAG az írások útmutatásait követik pláne az újszövetségét.

Tudod mi az igazság, csak nem akarod tudni

válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-22 07:03:04 | megtekintés

Simul justus et peccator

2011-02-22 07:41:45

A gõgös ember végsõ fokon szembehelyezkedik Istennel, azonban Isten ellenáll a kevélyeknek; gõgjük áthidalhatatlan akadályt képez a Megváltó számára.
Isten Igéje lehozza az embert a hamis magaslatokról. Irányítása és vezetése, mely sokszor fájdalmas és megalázó, azt célozza, hogy kívülrõl meghajlásra kényszerítsen minket. Bár ne merevednénk ellenállásba, amikor keze súlyosan ránknehezedik. Hajoljunk meg alatta, hiszen alaposan rászolgáltunk ítéletére.

Az igazság Igéjén keresztül belülrõl próbál minket Isten kicsinnyé tenni.

Ne berzenkedjünk ez ellen, hanem adjunk igazat az Igének. Akkör kegyelme teljességében bevonulhat életünkbe a Megváltó.

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:30:41
Uram! De sokan szeretnének egy élhetőbb világot! Ennek módja nem lehet más, mint a Te vezetésedre figyelni, és Neked engedelmeskedve élni és szolgálni. Ez nem egy évre, hanem egy életre szól. Így köteleződtem el a Te ügyednek.Ámen

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:24:40
„…válasszatok még ma…!” (Józsué 24:15 NKJ) Meghatározó pillanat volt, amikor Józsué ezt mondta Izráelnek: „…válasszátok ki még ma, hogy kit akartok szolgálni… De én és az én házam népe az Urat szolgáljuk!”.

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:15:51
A pokolra küldtem? Csaba kedves én azt mondtam térjetek meg Itt sok emberrel nem vagyunk teljes egyetértésben, kedves Eunike, de csak nagyon kevésben látok akkora önhittséget, hogy a komplett katolikus egyházat pokolra küldjék, olvasatlanul, per és védekezési jog nélkül.

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:09:57
Rólad válasz erre: eva-48 - 2011-02-21 14:30:29 \| megtekintés Ez vajon kiről szól? Érdemes volt leírni? Már megint... Illenék kérdeznie annak, aki nem katolikus :)

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:09:22
Jer 7,18 A fiak fát szedegetnek, az atyák gyujtják a tüzet, az asszonyok pedig dagasztanak, hogy az ég királynőjének béleseket készítsenek, és az idegen isteneknek italáldozatokkal áldoznak, hogy engem felingereljenek.

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:08:48
Aki itt van nem véletlenül van itt Megtudta az igazságot, ha eddig nem tudta Úgy , hogy amikor Isten elé áll majd, nem lesz mentsége Isten nem hazudik a Biblia igaz Olvasd csak Jeremiást tudod ott és akkor itt és most neked

Simul justus et peccator	2011-02-22 07:05:46
1Kor 2,15 A lelki ember azonban mindent megítél,

Simul justus et peccator

2011-02-22 07:03:04

Kedves Csaba
nem bántottalak, ha csak az nem bántott, hogy felraktam millió ídézetet arról , hogy EGYEDÜL ISTENÉ A DÍCSŐSÉG

és azért annyit , mert nektek ez sem elég

mutass egy példát a Bibliából amikor Péter , Pál valamelyik szenthez imádkoztak, vagy kérték a közbenjárását?
Tudod mi az igazság, csak nem akarod tudni

A BIBLIA A BIBLIÁT magyarázza
HA nem érted kérd Isten LELKÉT
a SZENTLÉLEK ISTENT
mivel a SZENTLÉLEK ISTEN ihlette
csak a SZENTLÉLEK értetheti meg veled
ennyi
Isten áldjon
hamis a vallásotok bármit is beszélsz

válasz erre: mcsaba - 2011-02-21 13:19:27 | megtekintés

alex:)	2011-02-21 16:26:44
http://www.youtube.com/watch?v=r9iP4WfiY4g&feature=related

alex:)	2011-02-21 16:26:17
http://www.youtube.com/watch?v=rRJ1nVof760

eva-48	2011-02-21 14:30:29
Ez vajon kiről szól? Érdemes volt leírni? Már megint... Illenék kérdeznie annak, aki nem katolikus :) válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-20 08:36:41 \| megtekintés Rm 1,23 És az örökkévaló Istennek dicsőségét felcserélték a mulandó embereknek!!!!!!!!!!!!!! és madaraknak és négylábú állatoknak és csúszó-mászó állatoknak képmásával.

Keresés az archívumban

Regisztráció | Elfelejtett jelszó

Hírsor

Az év legjobb mozifilmjei, kritikákkal

Szabadlábon a Viszkis – nézze meg a fotót!

Fokozatosan alakítanák át az egyházak finanszírozását

Portugália bedőlését jósolják

Rendkívüli hideg: nemcsak a hajléktalanok vannak veszélyben

Széthullás fenyegeti az Egyesült Királyságot?

Díjat kapott a börtönlelkész

további cikkek...

Partnereink Médiaajánlat Webmester Kapcsolat