Kik vagyunk? Mit akarunk? Kik állnak mögöttünk? Partnereink Kapcsolat  
A mindennapi.hu portál a tartalmait jelenleg nem frissíti, az eddigi tartalmak továbbra is megtekinthetőek.
Fórum témák
Új hozzászóláshoz, kérem jelentkezzen be!

Kisegyház? - indításképpen egy gyülekezet alapítás hiteles története

Simul justus et peccator 2011-06-21 13:48:29
http://www.mindennapi.hu/cikk/blogok/te-miert-kritizalod-az-egyhazat-/2011-06-18/4171
Simul justus et peccator 2011-06-07 13:47:47
10,2 De a házibálványok hazug kijelentést adnak, a varázslók megcsalnak látomásaikkal, haszontalan álmokat beszélnek el, és amivel vigasztalnak, mit sem ér. Ezért széledt el népem, mint egy nyáj, nyomorúságra jutott, mert nem volt pásztora.
Simul justus et peccator 2011-06-07 13:46:47
23,25 Hallottam, hogy mit mondanak a próféták, akik hazug módon így prófétálnak nevemben: Álmot láttam, álmot láttam!
23,26 Meddig tart még ez? Van-e valami a hazugságot prófétáló próféták szívében, akik saját szívük csalárdságát prófétálják?
23,27 Úgy gondolják, hogy el tudják feledtetni népemmel az én nevemet álmaikkal, amelyeket elbeszélnek egymásnak, ahogyan őseik is elfelejtették nevemet a Baal kedvéért?
Simul justus et peccator 2011-06-07 13:46:15
23,16 Ezt mondja a Seregek Ura: Ne hallgassatok a nektek prófétáló próféták beszédére; bolonddá tesznek benneteket! Saját szívük látomását hirdetik, nem azt, amit az Úr adott.
máté 9.37. 2011-05-12 17:45:55
Azt nem értem, hogy ha nem ismered, és mindegy is, hogy mit "tud" ez a gyülekezet, és az Úr hogy hívta létre, de jó hogy írtál, majd utánamegyek az Élő Ige Gyülekezet tartotta velük a kapcsolatot - csak nagyon nem érek rá -

de ahhoz, mert ezt én indítottam, feltétlenül ragaszkodom.

Nem értem, miért "kellett" nekem az én témámhoz visszatérni, nem volt elég hogy össze-vissza gyaláztatok? (többek közt, nem olvastad el, még mindig Jób és története, plusz egyebek! felhívlak, kislány, sok évtizedet forgattam a Bibliát, velem ne állj ki - egyenlőtlen volna!)

Próbálj változtatni azon, hogy mindenbe - amit nem ismersz és semmi közöd - nem ütöd bele az orrod... ha valami minimális "jó" van benned, bár tudom, az nem "kell"... már megtanultam (?) - de nem, nem - majd meglátod/meglátjuk az Urat! csak el tudd viselni azt a perzselő szeretetet! látod, ezért kell "jó"-nak lenni,növekedni, mert "szeme mint a tűzláng" !
válasz erre: máté 9.37. - 2011-05-12 17:31:17 | megtekintés
máté 9.37. 2011-05-12 17:31:17
Rhodé - válasz erre 2011-03-07 19:52:57
Értsd már meg, hogy nem személyedre irányul
Sok rossz tapasztalatom van a szektákkal
Ha ez más örülök


Mint a téma elindítója, kérlek, hogy addig ne szólj hozzá, ameddig az Ezekiel 13. miatt, amit ide idéztél, melyet nem írok le a gyalázatossága miatt, bocsánatot nem kérsz.

TE akarsz igét/igazságot hirdetni, amikor ezt írod valamire, és közben "ha nem az örülök" - ennyire komolyan veszed?! Tudniillik, ha egy vállvonás kérdése, mint sok egyéb, amiket a testvérekre írtál, akkor nemcsak meghazudtolsz, hanem nem veszed komolyan az Igét, de van reményed! Isten a kövekből is tud fiakat támasztani!

Nem, NINCS vihogás ott -vajon miből gondolod? szinte minden mondatod után ott van egy szmájli... ehhez képest a honlapon ott a bemutatkozáson: a hangnemük néha ironikus - ha jól emlékszem - , de a lényeg: mert JÓ KEDVÜNK VAN! ami persze nem egyenlő a vihogással...

Tizsta a képlet ám, Ibolya! Amit én/mi írunk, az piha! fuj! gyanús - ugyan, minek elolvasni, de - nem átallasz Ezekiel 13-at, a hamis prófétákról beidézni, amikor NEM IS TUDOD MIRŐL VAN SZÓ! NEM IS ISMERED! ébresztő!

Mint mondtam, bizony, az Úr a kövekből is...
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-05-12 15:42:54 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-05-12 15:42:54
Mikor vihogtak az emberek mikor Jézus tanított?( és Jézus állandóan az írásokra hívatkozott)

http://www.youtube.com/watch?v=YpgWD0w0inQ&feature=player_embedded#at=1060
eva-48 2011-03-07 20:28:13
Ilyet nem lehet csinálni, érted?

Látatlanban - ha ez más, örülök - beírni az Ezekiel 13-at. Ide le szerettem volna írni,az egészet, hogy botrány legyen... mert ki lapozza fel? Enélkül langyos volna...
De aztán rátettél azokkal az undorító képekkel, azzal a linkkel.

Honnan vetted a bátorságot, hogy amit nem ismersz, azt "le" szektázd?
Ilyet egyszerűen nem lehet csinálni!

Frászt érdekel, mit mondasz, mit mondotok rám. De meg kell érteni!
A lövészároknak végleg vége! nem egymással kell foglalkoznunk - különösen nem azokkal az ügyekkel, amelyek elválaszt(hat)nak hanem mindenkinek Őreá! Akkor, de csakis akkor lehet kiszűrni a szektát, ahogy pl. azokat a tüntető "baptistákat".

Mert azok mindig valami bibit keresnek. Hogy valami nem stimmel. Mindig valami részletet.

No, meg kell adni, Te nem voltál ilyen kicsinyes! Te RÖGTÖN az egészet átmázoltad hamisra, és kész. Nem vacakoltál.

De MOST legyen humorérzéked, és MOST dobjuk ki az egészet, úgy ahogy van, vagyis, a "hamis prófétaságot" (hadd ne kelljen ide leírnom...)
Azért, mert ezt is felismerheted: "Isten a kövekből is tud fiakat támasztani." Igen.
Azt is számtalanszor leírtam már, hogy vallásnak azt tartom (ez is kedvenc vesszóparipád) amit az ember mond, vall. A HIT az egészen más. Az áthatja az egész embert. Egy másik világban él. Abban, akiben Akiben hisz, annyira élő, hogy élőbb, mint saját maga. Ezért nem féltik az életüket akik hisznek.
"Nem kímélték még az életüket sem, Ennek örülnek a mennyben! Itt a földön üldözés vár majd ránk is, mégis, örvendezünk, mert:
Győztesek vagyunk! Győztesek vagyunk! Győztesek vagyunk a világ felett" - ismered ezt a dalt?

Megírtam, nem "csalódtam" a kat.Egyházban, hanem azt gondolom, hogy a világ azért néz így ki ahogy kinéz, mert akiknek BIRTOKÁBAN VOLT az igazság, az Evangélium, nem tette meg, amit meg kellett volna, BELEÉRTVE MAGAMAT.

Ehhez képest jelentéktelenek a különbözőségek is. Azzal kell foglalkoznunk, amit meg kell tennünk! Jézus főpapi imája az apostolság alfája és omegája: ti. célja!
"Högy elhiggye a világ hogy te küldöttél engem!"

Nemcsak egy ilyen megtérés van, mint itt a motorházban Björn Bermané. Van még valaki, aki az egész karizmatikus-keresztény világra hatalmas benyomást tett, aki az imádságot fedezte fel úgy, annak Pál apostol szerinti frissességében :) - hogy: mindenért hálát adjatok! Mindenért már előre hálát lehet adni...

Ő Merlin Carothers, akit szintén külön hívott el az Isten. "Én a kalandokat kerestem" könyvében írja ezt le, majd a "Dicsőítésben rejlő erő" az a könyv, ahol ezt az "előre-hálaimát" tanítja :) és most látom, jelent még meg könyve, ott az könyvajánlóban találod/találja aki keresi.

Még egyszer hangsúlyozom: azért nyitottam ezt, mert Jadwiga szemrehányást tett Szabados Ádámnak anno, hogy "lázadás"uk miatt (tudom, a legszentebb tett, szerinted/szerintetek)szakadt szét az Egyház.
Mindezt azért, mert FÁJ a darabokban levés... milyen érdekes, Szeverényi János versét Alex behozta ide (valahova) de ő maga nem éli...

Akkor elmondom, mit gondolok Lutherről. A HŰSÉGE az Úrhoz tette őt "eretnekké"... viszont kiöntötte a "fürdővízzel a gyereket"... és hűségesek voltak azok is, akik az első szeretetükhöz... akik katolikusok maradtak. Érted?
Mindegyik másért volt hű... de mi nem az ő "leszármazottaik" vagyunk, hanem "tőről metszett" Jézus-tanítványok. Mint a motorházban Björn. És ahogy Merlin.

Az új bor - a megújulás - jelenünkben: új tömlőbe való! :)) Amen!
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-03-07 19:52:57 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-03-07 19:52:57
Értsd már meg, hogy nem személyedre irányul
Sok rossz tapasztalatom van a szektákkal
Ha ez más örülök
eva-48 2011-03-02 10:40:56
Kérlek, vedd le a "műsorodról" a maszatolást! Beszédetek legyen: igen-igen, nem-nem!
Ebben a topikban most NEM az adakozásról stb.-ről volna szó...
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-03-02 07:10:49 | megtekintés
eva-48 2011-03-02 10:39:39
Tudván tudom, az előző kérdésemre mi lesz a válasz. Ebből, hogy EZT hoztad ide!
A legszégyenletesebb dolog, amit csak tenni lehetett! Elnézést, még nem hoztam az angol oldalt, valamint, a hivatkozott gyülekezet oldalát és a tagokat! De, ami késik, nem múlik.
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-27 19:21:02 | megtekintés
eva-48 2011-03-02 10:37:56
Ezt komolyan gondolod? nem tévedtél a helyet illetően? Nézd meg kérlek!
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-24 13:04:01 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-03-02 07:10:49
Adj, de feltűnés nélkül!
"Te pedig, amikor adományt adsz, ne tudja a bal kezed, mit tesz a jobb, hogy adakozásod titokban történjék; a te Atyád pedig, aki látja, ami titokban történik, megfizet neked" (Mt 6,3-4).
Nem azoknak szól ez az ígéret, akik azért adakoznak a szegényeknek, hogy lássák az emberek cselekedetüket, mert ezek így egyszer már megkapták jutalmukat, ezért nem számíthatnak rá, hogy még egyszer kapjanak valamit.
Tartsuk titokban, ha jótékonykodunk, titokban, még önmagunk előtt is. Egészen természetesen adjunk, annyiszor és annyit, amennyit csak a szükség kíván, de azután eppúgy ne törődjünk vele, mint azzal, hogy mit is ebédeltünk. Adjunk, de eszünkbe ne jusson önmagunkról azt gondolni: "milyen nagylelkű voltam!" Hagyjuk a dolgot Istenre, aki mindent lát, mindent megjegyez és mindent megjutalmaz. Áldott az az ember, aki titokban cselekszi a jót: különleges örömet nyer ennek fejében. Olyan ez, mint a csendben elfogyasztott kenyér, amely ízletesebb, mint a királyok lakomája. Hogyan lehetne részem ebben az ízletes eledelben még ma? Úgy, ha kiárad lelkemből a jóság.
Ma itt és majd odaát maga az Úr gondoskodik a titokban adakozók jutalmáról. Ő tudja, hogy hogyan és mikor jutalmazzon, és jutalma a legjobb lesz. Ezen ígéret igazi jelentőségét azonban az örökkévalóságban fogjuk majd teljességgel meglátni.
Simul justus et peccator 2011-02-27 19:21:02
http://hetivalasz.hu/itthon/isten-allatkertje-35171
Simul justus et peccator 2011-02-24 13:04:01
Ezekiel 13


eva-48 2011-02-17 14:16:12
A kezdeményezést illetően egy igaz történetet hoztam, majd hozom az angol nyelvűt erről. A levertséget illetően, a témát az "verte le" - a "valóság polcáról" - aki merte állítani csak azért, mert addig nem ismerte, hogy "nem igaz".
Akkor most jöjjön egy történet a Bibliából, hátha helyére teszi?! a hely-telent...
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-17 07:22:59 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-02-17 07:22:59
A KEZDEMÉNYEZÉS A LEVERTSÉG ELLENSZERE
"Kelj fel és egyél!" (1Kir 19,5)
Az angyal nem adott látomást Illésnek, nem is magyarázta meg neki az Írásokat, semmi különöset nem tett; amit mondott neki, az hétköznapi tennivaló volt: "Kelj fel és egyél!" Ha még sohasem lettünk volna levertek, nem is élnénk. Csak a kristálynak van olyan természete, hogy sohasem levert: az ember lehet lehangolt, különben nem lehetne emelkedett lelkületű sem. Egyes dolgok a halál leheletét hordják magukon, azért vannak, hogy lehangoljanak. Ha meg akarod állapítani, mennyit érsz, akkor vedd számításba, hogy hajlamos vagy a levertségre. Amikor a Szent Lélek jön, nem ad látomásokat, hanem az elgondolható leghétköznapibb dolgok megtételére indít. A levertség el szokta fordítani tekintetünket a megszokott, hétköznapi dolgokról, de valahányszor Isten lép közbe, arra indít, hogy tegyük meg a lehető legegyszerűbb, legtermészetesebb dolgokat, amelyekről sohasem gondoltuk volna, hogy azokban is benne van Isten. De megtapasztaljuk, hogy ott van, ha engedelmeskedünk. Az így kapott indítás az ellenszere a levertségnek. Tegyük meg Isten indítására a legegyszerűbb tennivalónkat! Bármi mást teszünk a levertség legyőzésére, azzal csak elmélyítjük a bajt, de ha Isten Lelke ösztönöz valaminek a megtételére és megtesszük, elmúlik a lehangoltság. Mihelyt felkelünk és engedelmeskedünk, meggyógyulunk és nyomban átlépünk a belső élet magasabb szintjére
eva-48 2011-02-16 16:20:49
Ez nem erről szól, emberben nem hittem, ahogy állatszobrokat sem imádunk "mi katolikusok"... van egy történet, ami - így - megtörtént.
Pontosan olyan, ahogy megírtad, valamelyik nap a Deák téri templomban leszel egy hangversenyen (ha jól emlékszem) - ez hit kérdése lenne?
Kb. ilyen az ügy - ha nem gáz?
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-16 07:58:25 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-02-16 07:58:25
A gáz...
na mindegy
higgy aminek akarsz

Jn 8,12 Ismét szóla azért hozzájok Jézus, mondván: Én vagyok a világ világossága: a ki engem követ, nem járhat a sötétségben, hanem övé lesz az életnek világossága

Ő a VAGYOK benne higgy ne emberben
válasz erre: eva-48 - 2011-02-13 18:49:19 | megtekintés
eva-48 2011-02-13 18:49:19
Ez egy hiteles történet volt. A szörnyűségek meg, amik ebben a linkben vannak - de van köztük szociális szervezet, gimnázium - egyáltalán nem ide valók!

Sajnálom, hogy az Élő Kövek Gyülekezet, akik B.J-val kapcsolatban álltak, számodra semmit nem mond. LÁTATLANBAN ez elég nagy gáz!
válasz erre: Simul justus et peccator - 2011-02-13 18:03:17 | megtekintés
Simul justus et peccator 2011-02-13 18:03:17
1Jn 4,1Szeretteim, ne higyjetek minden léleknek, hanem próbáljátok meg a lelkeket, ha Istentől vannak-é; mert sok hamis próféta jött ki a világba.

http://hetivalasz.hu/itthon/isten-allatkertje-35171
Simul justus et peccator 2010-11-22 07:14:39
. Ezt kéri ma tőled is Isten. Azt szeretné, hogy úgy élj előtte, hogy számítasz ígéreteire akkor is, ha minden körülmény ellene szól annak, amit az ígéret állít. Azt is jelenti, hogy nem manipulálod a körülményeket, hogy „besegíts” Istennek, mint ahogy Sára tette, amikor Izmael született. Azt jelenti, hogy bízol Istenben, hogy az Ő módszereivel, az Ő időzítése szerint és az Ő dicsőségére be fogja teljesíteni.
Simul justus et peccator 2010-11-22 07:13:45
Istenben bízni azt jelenti, hogy biztosra veszed szavát, akkor is, ha még nincs semmi látható megnyilvánulása annak, hogy amit mondott, az valósággá lesz.
Simul justus et peccator 2010-11-22 07:13:02
Hitben haltak meg ezek mind…” (Zsidók 11:13)
A Biblia azt mondja: „Hitben haltak meg ezek mind, anélkül, hogy beteljesültek volna rajtuk az ígéretek. Csak távolról látták és üdvözölték azokat…” (Zsidók 11:13). A hit emberei előre látják, amit Isten megígért, akár megtapasztalják megvalósulásukat, akár nem. „Hogy hihetek egy ígéretben, ha nem láttam beteljesedni?” – kérdezed. Az olyan emberek, mint Ábrahám nem érték meg, hogy lássák Isten életükre vonatkozó ígéretének teljes beteljesedését, de úgy haltak meg, hogy hittek benne. Istenben bízni azt jelenti, hogy biztosra veszed szavát, akkor is, ha még nincs semmi látható megnyilvánulása annak, hogy amit mondott, az valósággá lesz. Ha már a halálos ágyadon vagy, és még mindig nem teljesedett be, akkor is bízol benne. Ezt jelenti hit által élni. Az idézett igében az a kifejezés, hogy „hitben”, különbözik attól, amit a szakasz többi részében olvashatunk: „hit által”. A „hitben” igazából azt jelenti: „a hit szerint, a hitnek megfelelően”. Ezek az emberek a „hit szabályai” szerint éltek. A hit volt az uralkodó alapelv az életükben! Ezért, még ha úgy mentek is a sírba, hogy nem látták megvalósulni Isten ígéreteit, mégis úgy távoztak, hogy ezt mondták: „Isten akkor is igazat mondott”. Tudták, hogy a beteljesedés el fog jönni, és ennek várásában éltek. Ezt kéri ma tőled is Isten. Azt szeretné, hogy úgy élj előtte, hogy számítasz ígéreteire akkor is, ha minden körülmény ellene szól annak, amit az ígéret állít. Azt is jelenti, hogy nem manipulálod a körülményeket, hogy „besegíts” Istennek, mint ahogy Sára tette, amikor Izmael született. Azt jelenti, hogy bízol Istenben, hogy az Ő módszereivel, az Ő időzítése szerint és az Ő dicsőségére be fogja teljesíteni.
Simul justus et peccator 2010-11-19 15:33:34
Valahol ott egyszer voltam
Örömhírmisszió
Pintér Béla és a csemeték koncert volt
mintha ugyanaz a helyszín
eva-48 2010-11-19 13:37:46
Sajnálom, hogy a dokumentáció csak így, négy részletben és fordított sorrendben olvasható - a legrövidebb mód látszott arra, hogy egy gyülekezet keletkezését közvetítsem az oldalra.

Senkinek a dicsőségét nem keresett Björn - akivel találkoztunk is sokan, és az Élő Kövek Gyülekezet sokéves patronálásukat is élvezte a norvégiai testvéreknek - hanem egyedül Jézus Krisztusét.

A jó néhány évvel ezelőtti előadásból most eszembe ötlött néhány mondata még:
- "Amikor megtértem, és a körülöttem lévők látták, hogy máshogyan élek, azt mondták: bolond.
Később pedig, amikor Isten megáldott, azt mondták: maffiózó !"

Hatalmas derültség volt a teremben.

-----------------
A történet begépelését - emellett a gyülekezet alapítás történetét általában - azért vállaltam fel, mert hívás áll a mindennapi.hu főlapon:dec.3-4-re 24 órás dicsőítésre (de ezt talán már említettem), és Björn Bergmannt ott ismertem meg. :)
Simul justus et peccator 2010-11-19 07:46:41
Nekem ez elég
bízom az Ő ígéretében
akinek több kell könnyező kép stb
jel
az kap a Sátántól


Jn 14,3 És ha majd elmegyek és helyet készítek néktek, ismét eljövök és magamhoz veszlek titeket; hogy a hol én vagyok, ti is ott legyetek.
Simul justus et peccator 2010-11-19 07:45:00
Mt 24,24 Mert hamis Krisztusok és hamis próféták támadnak, és nagy jeleket és csodákat tesznek, annyira, hogy elhitessék, ha lehet, a választottakat is.
2. Mk 13,22 Mert hamis Krisztusok és hamis próféták támadnak, és jeleket és csodákat tesznek, hogy elhitessék, ha lehet, még a választottakat is.
Simul justus et peccator 2010-11-19 07:43:50
1. Mt 12,39 Ő pedig felelvén, monda nékik: E gonosz és parázna nemzetség jelt kiván; és nem adatik jel néki, hanemha Jónás prófétának jele.
2. Mt 16,4 E gonosz és parázna nemzetség jelt kíván; és nem adatik néki jel, hanemha a Jónás prófétának jele. És ott hagyván őket, elméne.
3. Mk 8,11 És kijövének a farizeusok, és kezdék őt faggatni, mennyei jelt kívánván tőle, hogy kísértsék őt.
4. Mk 8,12 Ő pedig lelkében felfohászkodván, monda: Miért kíván jelt ez a nemzetség? Bizony mondom néktek: Nem adatik jel ennek a nemzetségnek.
5. Lk 11,16 Mások meg, kísértvén őt, mennyei jelt kívánának tőle.
6. Lk 11,29 Mikor pedig a sokaság hozzá gyülekezék, kezdé mondani: E nemzetség gonosz: jelt kíván, de jel nem adatik néki, hanem ha Jónás prófétának ama jele;
7. 1Kor 1,22 Mert egyfelől a zsidók jelt kívánnak, másfelől a görögök bölcseséget keresnek.
Simul justus et peccator 2010-11-19 07:30:47
Zsid 1,1 Minekutána az Isten sok rendben és sokféleképen szólott hajdan az atyáknak a próféták által, ez utolsó időkben szólott nékünk Fia által,
Simul justus et peccator 2010-11-19 07:29:38
Ha ez valakinek igazi legyen
de a hit nem érzésekre látomásokra alapul
hanem Isten igéjére
Hiszünk az ő igéretében szövetségében, mert Ő igaz , Ő nem hazudik
Tudjuk hogy így lesz mert megígérte
Nem kell jel nem kelll csoda
Mi tudjuk, mert személyesen ismerjük ŐT

21. K.: Milyen az igazi hit?

F.: Az igazi hit nemcsak oly bizonyos tudás vagy ismeret, melynél fogva igaznak tartom azt, amit Isten az Ő Igéjében kijelentett nekünk, hanem erős bizalom is, melyet az Evangélium által gerjeszt szívemben a Szent Lélek, hogy nemcsak másoknak, hanem nekem is bűnbocsánatot, örök igazságot és üdvösséget ajándékoz Isten ingyen kegyelemből, egyedül Krisztus érdeméért.

Csel. 24: 14. Jak. 1: 6, 2: 19; Róm. 1: 17; 3: 24, 5: 9, 4: 20-21, 10: 17; Zsolt. 103: 2-3; Ef. 2: 8-9; Kol. 1: 14; Máté 16: 17; Csel. 16: 14; Luk. 1: 77, 78.
eva-48 2010-11-18 22:43:42
Mintha az igaziakról lenne itt szó az oldalon. Nem a csalásokról.
Az említett gyülekezet tagjait megkeresem, ők Élő Kövek.
... valamint a beírtakat is igazolom - "nem mese ez gyermek!"
válasz erre: Simul justus et peccator - 2010-11-18 21:11:28 | megtekintés
Simul justus et peccator 2010-11-18 21:11:28
http://www.hirtv.hu/?tPath=/view/videoview&videoview_id=11566
Simul justus et peccator 2010-11-18 21:06:30
Az igazi gyógyulás nem testi
hanem az amit Jézus mondott annak a betegnek akit háztetőn engedtek le a tanítványok
" Megbocsátattak a te bűneid"
Ez az élet a fontos?
Azt mondja nekem egy hitgyülis 120 évet élünk boldogan
mondom :itt? minek?inkább megyek az Úrhoz
Miért ragaszkodik valaki a földi élethez, ha tényleg hisz az igazi örök életben?

Ez nagyon jó Éva én elolvastam
ez nem hit hiszékenység
eva-48 2010-11-18 13:49:03
A technika itt 4 részben való közzétételt tett lehetővé, olvasni kezdeni a legelsővel "kell" - akit érdekel. Egy szórólapot gépeltem le, néhány emlékkel fejeztem be.
Vita alakult ki egy másik témában, ezért kezdtem - remélem, érdeklődésre tart számot! Erről nincs könyv, ez "élő" :)- mint írtam, az Élő Kövek Gyülekezet volt/van Björn Bergmannal kapcsolatban. Magam régebben voltam náluk, a 24 órás dicsőítő alkalmon szerintem ott lesznek :)
válasz erre: eva-48 - 2010-11-18 13:31:40 | megtekintés
eva-48 2010-11-18 13:31:40
(Folytatás, utolsó rész) - más betűtípussal:

Björn Bergman a Washington Állambeli Issaquah város Hit,Remény és Szeretet Keresztény Központjának pásztora és alapítója. Mexikó államban pedig több száz gyülekezet alapításában vett részt.

-------------------------------------------------------------
Ezek szerepelnek a szórólapon. Ezek után személyesen is meghallgattuk ahol Björn közvetlensége és humora majd' "szórakoztató estet" jelentett... ha még megvannak a felvételek, meg lehet hallgatni, a hallgatóság harsány nevetéseit...
Elmesélte, hogy "az állam" - nem emlékszem, hol - vezetői nem értik, hogyan csinálják... "Olyan emberekkel foglalkozunk, akik, ha eddig elmentek egy bank előtt, megszólaltak a szirénák..." :)
"most pedig rendes öltözetben bemennek ugyanoda, és hitelt kapnak"...
Elmesélte újra a teljes gyógyulását. Szemléletesen mutatta be, hogy volt bepólyálva a feje az agysérülés miatt... KAPTAM EGY ÚJAT! (új fejet... nagy volt a nevetés) majd:
Értitek? azért gyógyulhatunk meg, mert itt a HAGYATÉK! Mikor van hagyaték? ha valaki meghalt...
Fogadjátok el - ennyi a teendő...
Végezetül nem hagyhatom ki azt, ami a személyes imakérésemnél határozottságában,komolyságában megnyilvánult, ahogyan vígasztalt(súlyos állapotban lévő lányom gyógyulását kértem)- együtt imádkoztunk: "meggyógyul..." mondta... néhány év múlva, valóban így történt.
Dicsőség az Úrnak! ... egyenlőre nem kell hogy kövek kiáltsanak!
eva-48 2010-11-18 13:09:08
(3.rész - folytatás) ... ezért egy barát csendes vidéki otthonában maradtam, majd további nyolc hónapot otthon töltöttem. Ezalatt mindvégig életem legsötétebb időszakaival küszködtem.
Az orvosok nagyon kis esélyt adtak, hogy valaha is szabályos emberré válok.Nagyon haragudtam Istenre, és teljesen visszahúzódtam az emberektől.
Majd történt egy napon, hogy egy nyugodt, csendes hangot hallottam: "Miért nem imádkozol?" eddig főleg csak panaszkodtam Istennek. Így az egyik reggel buzgón elkezdtem imádkozni, de semmi nem történt.
Olyan volt a menny, mint a sárgaréz.
Ugyanez történt az egymást követő hét napon át. Végre a hetedik napon ezt mondtam, Uram, egy percig sem folytatom ezt, mint egy bolond tovább. Neked mindegy, hogy velem mi történik. Cserbenhagytál. És Isten, vagy meggyógyítasz és kimentesz ebből, vagy úgy döntök, hogy nem folytatom így tovább."
Nem gondoltam ki, hogy hogyan végzek az életemmel, de nem akartam tovább élni.Ennyi.
Ez volt az első valódi becsületes ima, amit imádkoztam.
A következő dolog, amire emlékszem, az volt, hogy az egész szoba Isten folyékony bemerítő medencéjévé változott, melyben kívül-belül megmosdatott.
Majd látásban láttam Jézust amint a keresztről rám néz. Láttam magamat, mint egy teljesen értéktelen, földön csúszó-mászó férget.
Hirtelen láttam magamat, amint felnézek Jézusra, majd felemeltetem
, és teljesen elmerülök Jézusban.
Azonnal Galata 2.20.jutott eszembe:"Krisztussal együtt megfeszítettem:mindazonáltal élek, mégsem én, hanem Krisztus él bennem, és az életet, amit jelenletg e testben élek, Isten fiának hite által élem, aki szeretett engem és önmagát adta értem."
Életre keltem az Igétől.Életemben először kiáltottam:"Hallelujah"
Nyelveken kezdtem szólni.
Aztán megkérdeztem magamat,"Mit teszek?" Abban a pillanatban észrevettem, hogy könnyedén állok, fájdalom nélkül.Elkezdtem leellenőrizni testem tagjait. Rájöttem, hogy tökéletes volt az egyensúlyérzékem Teljesen meggyógyultam.
Öröm fakadt fel bennem, berohantam a konyhába és megragadtam a feleségemet és ezt mondtam:"Óh,olyan boldog vagyok!Táncolni akarok!"
Feleségem egy kedves, csendes lutheránus lány. Ez teljesen őrült dolog volt és nagyon megijedt.
Másnapra kellett mennem ellenőrzésre, és semmit nem találtak. Az orvosok ezt mondták:"Nem tudjuk,hogyan magyarázzuk, de ön fiatalember kisétálhat innen és azt tehet amit akar.Ön egészséges.

A Biblia életre kelt számomra.Úgy ismertem fel az összes gyógyulásról szóló igét mintha előtte ott sem lettek volna. Elkezdtem kézrátétellel imádkozni a betegekért.
Egyik barátommal elindítottunk egy karizmatikus tábort, a Nemzetközi Világ Szolgálatokat (International World Ministries)dél Norvégiában, amely külföldi országok őslakos munkásait szponzorálta.(Jelenleg a munka 110 országban évi 1200 enbert képez és az évenkénti konventiónkon részvevők száma 70.000 fő.)
Ezt követően arra kértek, hogy segítsek az FGBMFI-nak országunkba történő egyik első látogatásukban, a 60-as években.Éreztem, hogy az Úr azt mondja, hogy kísérjem őket éves Konvenciójukra a németországi Braunschweigbe.Amikor megérkeztünk, az egyik előadó nem tudott jelen lenni, ezért a hirtelen szükséghelyzetben én vettem át a helyét, és a gyógyításról beszéltem.Ettől kezdve több FGBMFI találkozóra és konventióra meghívtak, hogy beszéljek, szerte Európában.Amikor az FGBMFI a 70-es években megnyitotta európai főhadiszállását Brüsszelben, ott is előadó voltam. Üdvözleteket hoztam hazámból az 1973-as,NewYorkban megrendezett világkonvención.
Abban a megtiszteltetésben volt részem, hogy magas tisztségeket betöltő embereket vezethettem be a Szent Szellemben való bemerítkezésbe Vatikán államban, az Amerikai Hadseregben és egész Európában.
Amit az Úr évekkel korábban Andrásnak mondott, beteljesedett, mivel az elmúlt 25 év során a világ közel ötven országában mondtam el az embereknek Jézus Krisztus örömhírét. Tudom, hogy Jézus bárkit meg tud menteni.
Nem mentett-e meg engem egy norvég hadihajó motorházában?

--
eva-48 2010-11-18 12:44:46
...izmaim fájtak a feszüléstől, miközben feltettem magamnak a félelmetes kérdést:
"Lehet, hogy ez Isten?"
A hang azt mondta, hogy üdvözülnöm kell. De hogyan tudok üdvözülni? Énekeljek el néhány keresztény kórusművet? (Ismertem kettőt.) Mondjam el a Miatyánkot? (Iskolatársaimmal együtt megtanultuk.) Énekeljem el a himnuszt?(ez mindig jónak bizonyul)
Valahogy összeszedtem bátorságomat a szólásra:
"Isten, te vagy az? Itt vagyok. Björn vagyok."Isten nem válaszolt.
Kétségbeesetten lábaimat dörzsölve üvöltöttem:"Isten, itt vagyok! A tiéd vagyok! Tégy velem, amit akarsz!"
Ekkor gondolatok töltötték meg az elmémet, hogy milyen életmódot éltem. Isten meg akar ölni!Erről van szó.
A következő gondolatom: talán megkönyörül rajtam."Isten, a tiéd vagyok"- kiáltottam újból.
Elmém úgy pörgött, mint egy légcsavar. És ebből a turbulenciából üvöltöttem: "JÉZUS", és abban a pillanatban elengedett a szék.
Karjaim felemelkedtek. Köszönöm, Jézus! Köszönöm Jézus!kiáltottam.
A szokatlan szavak bensőmből törtek fel. Könnyek csorogtak végig arcomon. Döbbenten tapogattam arcomat. Nem emlékszem, hogy gyermekkorom óta valaha sírtam volna. Úgy neveltek, hogy ne sírjak, de most úgy látszik,áttört a gát, ami visszatartotta a második világháború alatti öt éves bombázás során, illetve a gyermekkori évek fájdalmainak és minden fájdalomnak, ami egy normál élettel jár, felgyülemlett könnyeit.
Most már fel-le járkáltam. "Köszönöm, Jézus! Köszönöm Jézus!"Tudtam, hogy mit beszélek: hallottam a szavakat. Tökéletesek voltak erre a helyre és időre.
A motorházban lévő többi férfi átjött az én állomáshelyemre.
Hallottam, amint valaki ezt mondta: "Mi folyik itt?"
Én tovább folytattam: "Köszönöm Jézus!"
"Biztosan a hőség" mondta az egyik "Björnnek megártott a hőség."
"Héj, csak szerelmes lettem Jézusba" kiáltottam, miközben fel-alá járkáltam. Nem akartam abbahagyni dicséretét, nehogy eltávozzon tőlem ez a csodálatos új melegség és szeretet.
Ettől a naptól fogva életem iránya megfordult.
Most már keresztény voltam, de az egyetlen a hajón.
Vettem egy bibliát, olvastam az Írásokat, és naponta beépítettem a szívembe, míg végül majdnem az egész Újszövetséget kívülről nem tudtam. Már nem azért szálltam partra, hogy cimboráimmal a bárokban igyunk és verekedjünk.
Elhatároztam, hogy hazaírok, és elmondom a szüleimnek, mi történt velem a motorházban. Tudtam, hogy megrázkódtatás lesz számukra. De hiába próbáltam, egyetlen szót sem sikerült papírra vetnem. Állandóan András, egy keresztény férfi jutott eszembe otthoni lakóközösségünkből. András mindig gyengéd volt velem, mialatt felnőttem.Elhatároztam, hogy írok neki.
Később megértettem, hogy miért kellett először Andrásnak írnom.Megtudtam, hogy kisgyermek korom óta imádkozik értem.
"Amikor kisfiú voltál és a homokban játszottál odakinn - mesélte később - elkerékpároztam a házatok előtt. Presbiter voltam a gyülekezetünkben és az Úr szólt hozzám. Imádkoznom kellett érted minden nap, mert kiválasztottak téged, hogy az evangéliumot hirdesd szerte az egész világon, amikor felnősz. Azt mondta, hogy egészen addig imádkozzak érted, amíg üdvösséget nem nyersz. Így hát minden nap imádkoztam érted."
András és én összehasonlítottuk a feljegyzéseinket.Felfedeztük, hogy körülbelül ugyanabban az időben,amikor a motorszobában üdvösséget nyertem, András felébredt és úgy érezte, hogy valami "ugrott" a bensőjében. Tudta, hogy valami csodálatos történt. Majd megérkezett a levelem a válasszal.

"Biztosan a hőség" mondta az egyik. "Björnnek megártott
a hőség."

Az Úr hamarosan bevezetett a szolgálatba, a haditengerészet kereskedelmi személyzetének tábori segédlelkészeként. Mialatt ott szolgáltam, majdnem meghaltam egy autóbaleset során. Az agysérülés majdnem elpusztította egyensúlyozó képességemet és látásomat. Állandó fájdalmaim voltak napi 24 órán át. Még a kórház zaja is komolyan súlyosbította állapotomat, ezért egy hőnapon át egy barát csendes vidéki otthonában marad
eva-48 2010-11-18 12:18:37
A honlapon meghívást látunk a zuglói Kövér Lajos utcába, 24 órás dicsőítésre :) - ezen a helyen találtam a mindjárt begépelt - teljes szövegében hiteles - történetet, később aztán az Élő Kövek Gyülekezet meghívta Börn Bergmannt.
Néhány kimagasló mondatára emlékszem - rendkívüli humora az előadásokban végig megkönnyítette a "nehéz" témákat, ahogyan ez az A/4-es szóróanyagon azonnal fogad majd Titeket! :)
(ha nem férek a karakterekbe, a következőben folytatom) - Íme, egy "kisegyház" alapítás...

Börn Bergman
2000.december
elsején 17.00 órakor és
másodikán 16.00 órakor
gyülekezetünkben szolgál.

Cím: 1142 Budapest, Kövér Lajos u.21-23.II.emeleti díszterem

Most vagy soha!
Björn Bergman, Issaquah, Washington

"Üdvözülnöd kell Björn - most vagy soha." Mennydörögte a
hang. Megpróbáltam felállni, de nem tudam felemelni
110 kilós testemet a székről.

A Norvég Haditengerészet hajójának motorházában lévő falióra hajnali három óra 50 percet mutatott a tengeren. Miközben üldögéltem, és leváltásomra várakoztam, mohón gondoltam azokra a jó időkre, melyeket barátaimmal fogok eltölteni egy nap múlva, amikor elérjük a Karib Szigetek kikötőjét. Önelégült büszkeség érzésével töltött el, ahogy elképzeltem a félelmet és tiszteletet, amellyel a bárokban és night klubokban szoktak rám tekinteni. Ahogy mindenki nagy ívben kitér az utamból. Tudták, hogy brutálisan be tudom vinni a súlyomat az ütésbe.
Hirtelen egy hangot hallottam: Hangos volt és tisztán hallható: "Üdvözülnöd kell Björn - most vagy soha".
Néhány ivócimborám állítólag látott rózsaszínű elefántot. Most kezdek hangokat hallani? Azt is hallottam, hogy vannak, akik a vallás megszállottaivá válnak. Lehet, hogy ez történik velem?
Elmémben hirtelen vasárnapi menetben templom felé vándorló szomorú arcú, feketébe öltözött, fekete kapucnis, fekete aktatáskás férfiak jelentek meg, norvégiai gyermekkoromból. "Képmutatók", szokta mondani apám, és távol tartotta magát ezektől a templomjáróktól. Apám nyomdokaiba léptem. Én sem akartam, hogy bármi közöm legyen a valláshoz.
A hang újra felmennydörgött, engem pedig kirázott a hideg. "Üdvözülnöd kell Björn - most vagy soha". Felegyenesedtem a széken.
Ez tényleg őrület. Nem fogok vele foglalkozni. Valamivel lekötötm magam, amíg a váltás meg nem érkezik. Letörölgetem a motort, megmérem az olajszintet.
Megpróbáltam felállni, de nem bírtam. A lábaim szabályosnak látszottak, ahogy rájuk néztem. Újra próbáltam. Térdtől lefelé lebénultam.
Elhűltem a hitetlenségtől. Hogyan lehetséges ez? Hát nem tartottam magam szorgalmasan a legjobb erőnlétben birkózással, boksszal, judoval és súlyemeléssel? Miért? Hiszen öklömmel össze tudnám törni ezt a széket, amely fogva tart!
Újra megpróbáltam felemelni 110 kilós testemet a székről. Erősen magához kötött.
Izzadságcseppek csurogtak le arcomon. Kezeimmel rányomtam az ülésre, mégsem tudtam leszállni a székről. Miközben küzdelmemet folytattam, helyzetem rémséges volta mindinkább valóságossá vált a számomra.
Hogyan lehetek valaha is főmérnök, ha nem bírok járni? Ez volt életem nagy motivációja. ez igyekezetem Norvégiában töltött korai éveimig nyúlik vissza, amikor saját udvarunkról figyeltem az idegen kikötők és kalandok felé vitorlázó halászhajókat, tartályhajókat és haditengerészeti hajókat az Északi-tengeren.
A hang harmadszor is felzúgott: "Üdvözülnöd kell Björn - most vagy soha."
Lemerevedett a hátam, annyira erőlködtem a gondolkozásban.
Patakokban csorgott rólam a verejték, izmaim fájtak a fesz

© mindennapi.hu - minden jog fenntartva. All rights reserved.